Buna seara !
Va rugam din suflet sa ne ajutati cu niste sfaturi
in cazul urmator:
Comisia de audit a dat ca masuri directorului instituției noastre sa recupereze prin proces civil prejudiciul cu care instituția s-a constituit parte civilă în procesul penal. Acum va urma sa se judece apelul.
La penal urmeaza a se judeca apelul.
La judecatorie s-a dat achitarea vinovatilor si s-a respins cererea institutiei
prin care s-a constituit parte civila.
De aceea, Comisia de audit a dat ca masuri
ca directorul instituției noastre sa recupereze prin proces civil prejudiciul,
pentru ca acea comisia a spus ca
daca nu se va incerca toate caile legale
i se vor imputa directorului prejudiciul ....
Faptele sunt din anul 2005, dar și din anul 2007.
Înainte de a da în judecată, directorul vrea sa numească o comisie care sa conlucreze cu juristul instituției.
Va rog sa îmi spuneti:
- ce pregătiri trebuiesc înainte de proces ? Ce ar trebui să facă această comisie ? Ce raport și ce cercetări ar trebui să facă ?
- juristul ce ar trebui să le ceara celor din comisie ?
Ce sa îi pună la dispoziție pentru procesul civil ?
Se va mai putea angaja raspunderea civila a vinovatilor
in civil ?
Va rugam din suflet sa ne ajutati cu niste sfaturi
in cazul urmator:
Comisia de audit a dat ca masuri directorului instituției noastre sa recupereze prin proces civil prejudiciul cu care instituția s-a constituit parte civilă în procesul penal. Acum va urma sa se judece apelul.
La penal urmeaza a se judeca apelul.
La judecatorie s-a dat achitarea vinovatilor si s-a respins cererea institutiei
prin care s-a constituit parte civila.
De aceea, Comisia de audit a dat ca masuri
ca directorul instituției noastre sa recupereze prin proces civil prejudiciul,
pentru ca acea comisia a spus ca
daca nu se va incerca toate caile legale
i se vor imputa directorului prejudiciul ....
Faptele sunt din anul 2005, dar și din anul 2007.
Înainte de a da în judecată, directorul vrea sa numească o comisie care sa conlucreze cu juristul instituției.
Va rog sa îmi spuneti:
- ce pregătiri trebuiesc înainte de proces ? Ce ar trebui să facă această comisie ? Ce raport și ce cercetări ar trebui să facă ?
- juristul ce ar trebui să le ceara celor din comisie ?
Ce sa îi pună la dispoziție pentru procesul civil ?
Se va mai putea angaja raspunderea civila a vinovatilor
in civil ?
Adaugata in
24 raspunsuri
Consultant Adrian Condurache
Raspunsuri la intrebarea
la 10 Iul. 2016
Pentru recuperarea prejudiciului trebuie deschisa o actiune civila in instanta, independent de cea penala la care au fost achitati. Problema este evaluarea corecta a prejudiciului si prezentarea dovezilor pentru a putea deschide actiune juristul institutiei. Auditarea din parte ordonatorului de credite a facut propunerea deschiderii unei actiuni de catre institutie, dar daca faptele sunt din perioada 2005-2007 presupun ca presupusii vinovati nu mai figureaza ca angajati, iar sansele de deschidere a actiunii civile sunt minime. Va recomand deschiderea actiunii, la propunerea auditului, prezentand documentele justificative chiar daca sansele sunt minime, iar daca se va pierde in instanta si va fi tras la raspundere directorul si angajatii, acestia pot contesta decizia avand in vedere istoricul, si faptul ca ordonatorul de credite nu a verificat activitatea institutiei si nu a deschis actiune in timp util.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 10 Iul. 2016
Da, vinovații nu mai sunt salariații instituției.
În acest caz, cum ar trebui procedat ? Se mai poate face acțiune civila pe răspunderea foștilor salariați ?
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 10 Iul. 2016
Vă rog mult sa îmi spuneti de ce șansele sunt minime ? Care ar fi motivele ?
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 10 Iul. 2016
Am înțeles că dacă se va pierde procesul, va fi tras la răspundere directorul instituției.
Care ar fi motivele ?
Dar salariații ? Cei vinovați de căutarea prejudiciului ? Sau alti salariați ?
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 10 Iul. 2016
Comisia de audit a spus ca instituția noastră să facă acțiune civila de recuperare prejudiciu.
Ar fi trebuit ca ordonatorul principal de credite -Consiliul Județean să facă procesul ?
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 10 Iul. 2016
Nu s-a dat nici o decizie.
Doar comisia de audit a dat niște masuri prin Raportul de control.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 10 Iul. 2016
În cazul în care procesul se va pierde, ce s-a putea contesta ? Ce salariați ar putea să facă acest lucru ?
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 10 Iul. 2016
Se poate face actiune civila. dar sansele sunt mici pentru ca nu s-a desprins cauza civila de cea penala si daca nu veniti cu documente noi este greu de crezut ca instanta civila va veni cu alta hotarare.
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 10 Iul. 2016
Institutia poate face actiunea civila, dar daca intre vinovati este si fostul director sau fosti angajati, acestia si-au facut lichidarea fara a li se imputa nimic la vremea respectiva, deci e greu de dovedit ca acestia vor fi trasi la raspundere civil fara o cazua penala.
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 10 Iul. 2016
In opinia mea, ordonatorul de credite ar fi trebuit sa deschida actiunea.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 11 Iul. 2016
Un alt coleg mi-a spus ca
nu se mai poate recupera prejudiciul daca a fost constatat in 2009,
pentru ca:
Art. 268 C.mun.
(1) Cererile în vederea soluţionării unui conflict de muncă pot fi formulate:
....
c) în termen de 3 ani de la data naşterii dreptului la acţiune, în situaţia în care obiectul conflictului individual de muncă constă în plata unor drepturi salariale neacordate sau a unor despăgubiri către salariat, precum şi în cazul răspunderii patrimoniale a salariaţilor faţă de angajator;
....
Si totusi, eu spun ca este o situatie aparte....
pentru ca odata ce pe rol este inca dosarul penal (apelul urmeaza a se judeca ),
atunci, penalul nu suspenda /intrerupe
prescrierea raspunderii patrimoniale a salariatilor ?
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 11 Iul. 2016
- ati spus ca
ordonatorul de credite ar fi trebuit sa deschida actiunea....
Adica, inteleg ca institutia noastra sau Consiliul Judetean ?
Care dintre ele ?
Ordonatorul secundar sau ordonatorul principal ?
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 11 Iul. 2016
".... daca intre vinovati este si fostul director sau fosti angajati, acestia si-au facut lichidarea fara a li se imputa nimic la vremea respectiva, deci e greu de dovedit ca acestia vor fi trasi la raspundere civil fara o cazua penala...."
in acest moment este pe rol un proces penal
in care institutia noastra s-a constituit parte civila.
Comisia de audit a dat ca masuri directorului instituției noastre
sa recupereze prin proces civil prejudiciul cu care instituția s-a constituit parte civilă
în procesul penal.
Va rugam sa ne ajutati si sa ne spuneti daca se mai poate face
o actiune civila noua, separat de dosarul penal.
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 11 Iul. 2016
Se poate face o actiune civila separata daca veti aduce dovezi si probe noi cu care sa demonstrati prejudiciul. Acesta nu este un conflict de munca si nu poate fi incadrat decat ca o fapta penala cu daune materiale. Actiunea civila fara cea penala nu poate sa se indrepte dacat catre angajatii care lucreaza in acest moment in institutie.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 12 Iul. 2016
Spuneti-mi va rog frumos
daca se mai poate face acum
o actiune civila separata,
daca prejudiciul a fost constatat in anul 2009 ?
Pentru vinovatii care nu mai sunt angajatii institutiei,
nu se mai poate face actiune civişa ?
Cum se procedeaza ?
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 13 Iul. 2016
Pentru o noua actiune civila trebuie sa aveti documente justificative care sa fie clare in privinta bunurilor si valorii prejudiciului, fapta fiind greu de incadrat doar civil, daca nu se refera la furt, delapidare, abuz in serviciu, distrugere etc, avand in vedere si perioada de la derularea lor pana la inceperea actiunii si faptul ca angajatii nu mai sunt in institutie.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 13 Iul. 2016
Va rugam mult de tot sa ne mai spuneti
- daca noua actiune civila o mai putem lega de dosarul penal,
pentru a nu fi prescrisa ?
- fapta ar putea fi incadrata cumva
pentru a se putea angaja raspunderea civila a vinovatilor ?
- daca angajatii nu mai sunt in institutie,
cum ne sfatuiti sa procedat,
ca sa putem recupera prejudiciul ?
Este atat de dificil....
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 13 Iul. 2016
Cat timp se judeca pe fond se poate separa partea civila. Puteti sa deschideti actiune civila daca veti gasi motive clare, iar prejudiciul este cuantificat corect. Faptul ca angajatii nu mai sunt in institutie este o problema, acestia putand fi constransi sa recunoasca si sa plateasca doar prin instanta, sau de catre un organ de ancheta.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 13 Iul. 2016
Acum urmează să se judece apelul.
La fond, Cererea prin care instituția noastră s-a constituit parte civilă a fost respinsa.
Nu știm dacă acum mai putem face o acțiune civila noua
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 13 Iul. 2016
În cerere să se spună și prejudiciul.
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 14 Iul. 2016
Daca in prima instanta partea civila a fost respinsa inseamna ca nu ati stabilit clar valoarea prejudiciului.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 14 Iul. 2016
Poate ca fostul contabil nu a indicat corect prejudiciul,
dar nu a fost admisa nici expertiza muzeografica si nici pe cea contabila ...
In hotararea penala, judecatorul a spus ca:
- inculpatii nu au cauzat nici un prejudiciu institutiei
pentru ca faptele savarsite nu intrunesc elementele constitutive ale infractiunii de abuz ....
se impune evaluarea bunurilor achizitionate,
odata ce Parchetul a avut in vedere aspecte de nelegalitate si faptul ca s-au folosit documente false la incheierea Contractelor de vanzare-cumparare,
retinand ca prejudiciu valoarea totala a bunurilor achizitionate ....
Va rog sa va spuneti o parare fata de cele de mai sus.
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 14 Iul. 2016
Va trebuie un evaluator autorizat.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 15 Iul. 2016
Dar instanta penala nu a admis administrarea celor 2 expertize...
iar o expertiza din afara procesului nu va fi recunoscuta /nu va fi luata in calcul.