Aceeasi situatie privind acordarea in continuare
sau neacordarea din 01.01.2018
a sporului de conditii vatamatoare este si la serviciu la fratele meu.
Problema este ca la fratele meu la serviciu nu exista inca un Sindicat
care sa ii reprezinte pentru ca sunt 2 Sindicate
care vor sa ii determine pe salariati sa devina membri,
iar salariatii inca nu sunt hotarati in ce Sindicat sa se inscrie.
Din cauza acestei situatii, la institutia fratelui meu
inca nu este un Sindicat recunoscut de angajator,
pana nu are majoritatea salariatilor.
Daca la noi Sindicatul va da in judecata institutia pentru taierea sporului,
in schimb,
la serviciu la fratele meu juristul institutiei lor
vrea sa dea in judecata institutia,
iar ceilalti colegi sa ceara sa li se recunoasca si lor sporul
in baza hotararii judecatoresti pe care o va castiga juristul lor.
Directorul fratelui meu este foarte revoltat?. iar salariatii se tem ?.
doar juristul vrea sa faca ceva, sa incerce in instanta mentinerea /acordarea in continuare a sporului, pentru ca legislatia nu este clara ?.
insa directorul l-a amenintat pe jurist ca daca va da in judecata institutia
il va suspenda din func?ie pe perioada cât se va judeca cu institu?ia ?
Acea suspendare este un abuz sau nu este un abuz din partea conducerii institu?iei ?
Conducerea unei institu?ii publice este obligata sau nu este obligata de lege
să permită ca un salariat să se prezinte la un proces în instan?ă,
atunci când se judeca cu institutia pentru drepturile sale salariale
într-un litigiu de muncă ?
si cand salariatul este chemat sau când are un termen de judecată ?
Cum se va proceda ?
Pentru apărarea împotriva juristului,
institu?ia va putea sa angajeze un alt jurist,
dacă institu?ia are angajat un jurist ?
sau va trebui să î?i angajeze un avocat ? institu?ia va mai putea să î?i angajeze un avocat ?
sau dacă institu?ia are angajat un jurist,
directorul institu?iei va trebui să apere singur interesele institu?iei ?
sau Curtea de Conturi nu va imputa onorariul de avocat directorului institu?iei,
odată ce institu?ia are un jurist angajat ? sau nu ?
Directorul i-a spus juristului ca va pierde procesul
si ca ii va imputa acestuia toate cheltuielile de judecata ?.
Dacă juristul va pierde procesul,
atunci directorul institu?iei poate să îi impute juristului onorariul de avocat ?
sau acest onorariu /banii plăti?i pentru onorariul de avocat
îi poate recupera de la jurist doar dacă în litigiul de muncă
directorul institu?iei va cere cheltuieli de judecată ?
Juristul le-a spus colegilor ca pentru ei este mai usor ?.
pentru ca impotriva acestora in proces va trebui sa mearga juristul ?
insa problema este toti au salarii foarte mici
si nu isi pot permite angajarea unui avocat care sa ii indrume, ca sa le spuna ce sa faca ?.
Nu am stiut cu ce sa il ajut pe fratele meu.
La mine la institutie este o alta situatie ?
Va rugam frumos sa ne ajutati cu cateva sfaturi.
sau neacordarea din 01.01.2018
a sporului de conditii vatamatoare este si la serviciu la fratele meu.
Problema este ca la fratele meu la serviciu nu exista inca un Sindicat
care sa ii reprezinte pentru ca sunt 2 Sindicate
care vor sa ii determine pe salariati sa devina membri,
iar salariatii inca nu sunt hotarati in ce Sindicat sa se inscrie.
Din cauza acestei situatii, la institutia fratelui meu
inca nu este un Sindicat recunoscut de angajator,
pana nu are majoritatea salariatilor.
Daca la noi Sindicatul va da in judecata institutia pentru taierea sporului,
in schimb,
la serviciu la fratele meu juristul institutiei lor
vrea sa dea in judecata institutia,
iar ceilalti colegi sa ceara sa li se recunoasca si lor sporul
in baza hotararii judecatoresti pe care o va castiga juristul lor.
Directorul fratelui meu este foarte revoltat?. iar salariatii se tem ?.
doar juristul vrea sa faca ceva, sa incerce in instanta mentinerea /acordarea in continuare a sporului, pentru ca legislatia nu este clara ?.
insa directorul l-a amenintat pe jurist ca daca va da in judecata institutia
il va suspenda din func?ie pe perioada cât se va judeca cu institu?ia ?
Acea suspendare este un abuz sau nu este un abuz din partea conducerii institu?iei ?
Conducerea unei institu?ii publice este obligata sau nu este obligata de lege
să permită ca un salariat să se prezinte la un proces în instan?ă,
atunci când se judeca cu institutia pentru drepturile sale salariale
într-un litigiu de muncă ?
si cand salariatul este chemat sau când are un termen de judecată ?
Cum se va proceda ?
Pentru apărarea împotriva juristului,
institu?ia va putea sa angajeze un alt jurist,
dacă institu?ia are angajat un jurist ?
sau va trebui să î?i angajeze un avocat ? institu?ia va mai putea să î?i angajeze un avocat ?
sau dacă institu?ia are angajat un jurist,
directorul institu?iei va trebui să apere singur interesele institu?iei ?
sau Curtea de Conturi nu va imputa onorariul de avocat directorului institu?iei,
odată ce institu?ia are un jurist angajat ? sau nu ?
Directorul i-a spus juristului ca va pierde procesul
si ca ii va imputa acestuia toate cheltuielile de judecata ?.
Dacă juristul va pierde procesul,
atunci directorul institu?iei poate să îi impute juristului onorariul de avocat ?
sau acest onorariu /banii plăti?i pentru onorariul de avocat
îi poate recupera de la jurist doar dacă în litigiul de muncă
directorul institu?iei va cere cheltuieli de judecată ?
Juristul le-a spus colegilor ca pentru ei este mai usor ?.
pentru ca impotriva acestora in proces va trebui sa mearga juristul ?
insa problema este toti au salarii foarte mici
si nu isi pot permite angajarea unui avocat care sa ii indrume, ca sa le spuna ce sa faca ?.
Nu am stiut cu ce sa il ajut pe fratele meu.
La mine la institutie este o alta situatie ?
Va rugam frumos sa ne ajutati cu cateva sfaturi.
Adaugata in
Aboneaza-te GRATUIT la
Newsletter-ul ClubContabilitate.ro
pentru a primi cele mai proaspete informatii si analize referitoare la subiectele care te intereseaza!
Primesti gratuit raportul "E-DECONT. E-FACTURA. E-TRANSPORT. Studii de caz si noutati legislative"!
Newsletter-ul ClubContabilitate.ro
pentru a primi cele mai proaspete informatii si analize referitoare la subiectele care te intereseaza!
Primesti gratuit raportul "E-DECONT. E-FACTURA. E-TRANSPORT. Studii de caz si noutati legislative"!
12 raspunsuri
User Oana Portar
Raspunsuri la intrebarea
la 16 Ian. 2018
M-a sunat acum fratele meu si mi-a spus ca
la serviciu la el treba este destul de urata ...
si ca juristul lor a gasit o alta cale:
- sa faca o Actiune de constatare
a faptului ca el, juristul, si personalul institutiei
au dreptul in continuare, si din 01.01.2018,
sa beneficieze de sporul de conditii vatamatoare
- apoi, daca va castiga, sa o prezinte directorului institutiei
pentru a tine seama de acea hotarare judecatoreasca
si sa acorde acel spor in continuare personalului si juristului
Va rugam frumos sa ne spuneti
- ce putere are o Actiune de constatare
in acest caz ?
- acea hotarare judecatoreasca poate fi de ajutor
doar pentru jurist ?
sau si pentru tot personalul in care lucreaza fratele meu ?
- daca juristul va avea dreptate si instanta ii va da castig de cauza
si ii va admite acea Actiune in constatare,
atunci
va mai trebui ca fiecare salariat sa o invoce
pentru acordarea sporului ?
sau
tinand seama de Actiunea in constatare, castigata, daca va fi castigata,
fiecare salariat va trebui sa ceara in fapt realizarea dreptului ?
( asa mi-a spus juristul meu, dar nu stiu ce inseamna, nu am inteles .... )
Consultant Adrian Condurache
Raspunsuri la intrebarea
la 16 Ian. 2018
In primul rand, as verifica legalitatea acordarii acestui spor, inaintea deschiderii unei actiuni in instanta fiind necesara actualizarea conventiei. Acordarea unui spor pentru conditii vatamatoare are loc doar in cazul inregistrarii contractului de munca in Revisal, cu conditii speciale de munca, iar procentul poate fi pana la 25%, dar pentru conditii de munca extreme.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 17 Ian. 2018
Va rog frumos sa ma ajutati si sa imi explicati
despre ce Conventie este vorba ?
Trebuie sa facem ceva, vreun act ?
Personalul are Contract de munca,
iar in Contract este prevazut acel spor de 15%.
Muzeele au dreptul la acest spor de conditii de munca de 15%.
Si in PROIECTUL de REGULAMENT pentru CULTURA
se acorda acest spor la salariati.
Exista determinari DSP /2012.
Odata ce nu s-au schimbat in mai bine conditiile de munca,
toti salariatii au beneficiat in continuare
de acst spor de conditii vatamatoare de munca.
Nu este vorba despre un nou Contract de munca.
iar Contractele de munca ale personalului sunt inregistrate in REVISAL
in anii in care personalul a fost angajat.
acum personalul doar a promovat.
Stiu ca la promovare in grad se modifica
doar salariul de baza.
- Nu stiu daca la promovare
se modifica si sporul de conditii de munca
care este inafara salariului de baza ?
- Nu stiu daca un salariat care promoveaza
are acelasi regim ca si un nou angajat ?
daca si salariatului promovat i se stabilesc, din nou,
toate drepturile salariale
avute anterior cu 1 luna de zile,
deci si acest spor de conditii de munca,
ca si la un nou angajat ?
Aveti o experienta vasta
pe care o impartasiti mereu cu noi
si pentru care va multumim din intreg sufletul !
Situatia de fata mi se pare dificila
si nu m-am mai confruntat cu situatii de acest gen.
Va rugam sa va spuneti o parere.
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 17 Ian. 2018
Contractul colectiv de munca trebuie sa contina acele sporuri, iar acesta trebuie vizat de inspectoratul de munca si aprobat de medicina muncii.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 17 Ian. 2018
Nu avem Contract colectiv de munca.
In Contractele individuale de munca
se prevede ca salariatul beneficiaza
de acest spor de conditii vatamatoare.
User Oana Portar
a raspuns userului oana portar
la 17 Ian. 2018
Va rog frumos sa ma ajutati si sa imi explicati
ce diferenta este intre un salariat promovat in grad profesional superior
si un nou angajat ?
Nu stiu daca un salariat care promoveaza are acelasi regim ca si un nou angajat ?
daca si salariatului promovat i se stabilesc, din nou,
drepturile salariale avute anterior cu 1 luna de zile,
deci si acest spor de conditii de munca, ca si la un nou angajat ?
Daca in Legea-cadru nr. 153/2017 - salarizarea personalului plătit din fonduri publice
se spune ca:
până la aplicarea integrală a prevederilor prezentei legi /Aplicarea tranzitorie,
1. - pentru personalul promovat în grade profesionale,
salarizarea se face la nivelul de salarizare pentru funcţii similare. - art.Art. 39. ? (1),
2. - daca nu există funcţie similară în plată,
nivelul salariului de bază se stabileşte
prin înmulţirea coeficientului prevăzut în anexe
cu salariul de bază minim brut pe ţară garantat în plată în vigoare, de 1900 lei,
la care se aplică prevederile art. 10 privind gradaţia corespunzătoare vechimii în muncă.
- art.Art. 39. ? (2)
Si tot Legea-cadru nr. 153/2017 spune ca:
- incepand cu data de 1 ianuarie 2018
cuantumul brut al salariilor de bază
şi cuantumul brut al sporurilor
se majorează cu 25% faţă de nivelul acordat pentru luna decembrie 2017, - Art. 38. (3)
Aplicarea legii
iar daca personalul a promovat in grad profesional superior in decembrie 2017,
iar salariul de baza majorat de promovare se va acorda din 01.01.2018,
iar personalul beneficia in decembrie 2017
si de spor de conditii de munca,
atunci,
daca salariul de baza se calculeaza, - cf. art. 39 alin. 1 si alin.2, dupa caz,
nu inseamna ca:
- si pentru personalul promovat
se aplica majorarea de 25% ? pentru sporul avut in decembrie 2017 ? - cf. art.38. (3)
Nu este corect asa ?
pentru ca
- daca salariul de baza se calculeaza asa,
atunci
daca s-ar taia sporul avut in decembrie 2017
ar fi corect ? sau s-ar incalca un drept salarial avut ?
pentru ca
odata ce pentru promovarea în grad profesional superior
- Nu este necesar sa existe vreun post vacant,
- avansarea în grad profesional se face prin examen pe aceeasi functie,
- nu se realizeaza prin promovarea pe o noua functie,
ci
- promovarea în grad profesional superior
se realizeaza prin promovarea pe o treapta de salarizare superioara,
persoana ramânând pe acelasi post,
este corect ca personalul promovat
sa beneficieze in continuare de acel spor,
pentru ca:
- are aceeasi functie,
- ocupa acelasi post,
- are acelasi loc de munca,
- are aceleasi conditii de munca ?
Personalul are Contract de munca,
inregistrate in REVISAL in anii in care personalul a fost angajat.
iar in Contract este prevazut acel spor de munca de 15%.
Si in PROIECTUL de REGULAMENT pentru CULTURA se acorda acest spor la salariati.
Avem determinari DSP /2012.
Odata ce nu s-au schimbat in mai bine conditiile de munca,
iar toti ceilalti salariatii beneficiaza in continuare
de acest spor de conditii vatamatoare de munca,
nu este corect ca si personalul promovat in grad
sa beneficieze in continuare de sporul avut ?
Stiu ca la promovare in grad se modifica doar salariul de baza.
- Nu stiu daca la promovare
se modifica si sporul de conditii de munca care este inafara salariului de baza ?
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 17 Ian. 2018
Fiind personal bugetar, trebuie sa aveti avizul Ministerului Muncii si protectiei sociale pentru acordarea de sporuri, pentru verificarea conditiilor de munca. La ITM trebuie sa prezentati raportul de evaluare a conditiilor de munca, altfel aceste sporuri sunt acordate fara a respecta baza legala.
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 17 Ian. 2018
Salariatul promovat in grad superior era incadrat in perioada anterioara cu o gradatie inferioara. Situatia de nou angajat se refera la incadrarea acestuia direct pe gradatia respectiva, similar primului caz.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 17 Ian. 2018
Si totusi ....
cum ramane cu Art. 38. (3) din Legea-cadru nr. 153/2017
care spune ca:
- incepand cu data de 1 ianuarie 2018
cuantumul brut al salariilor de bază
şi cuantumul brut al sporurilor
se majorează
cu 25% faţă de nivelul acordat pentru luna decembrie 2017 ?
Acest articol nu se mai aplica ?
sau
cine beneficiaza de aceasta majorare de 25% a sporului
avut in decembrie 2017 ?
User Oana Portar
a raspuns userului oana portar
la 17 Ian. 2018
Acest articol nu se mai aplica ?
sau
cine beneficiaza din 01.01.2018
de aceasta majorare de 25% a sporului avut in decembrie 2017 ?
Consultant Adrian Condurache
a raspuns userului oana portar
la 18 Ian. 2018
Sporurile se acorda pentru conditii de munca speciale, care trebuie constatate, revizuite si avizate periodic de ministerul muncii.
User Oana Portar
a raspuns userului adrian condurache
la 18 Ian. 2018
Acest lucru inseamna cumva
ca toti salariatii din muzeul nostru
nu vor mai primi de la 01.01.2018
sporul de conditii vatamatoare,
decat dupa ce apare Regulamentul /CULTURA
privind acest spor ?